Психология: блеф или что?
Психология- психо, в переводе с греческого душа, логия-изучение, понимание! Понимание души! Можно так назвать эту "науку". Но можно ли с помощью ума понять душу? И предназначен ли для этого ум? И пусть хотя бы один психолог даст мне ответ: чем же все таки занимается психология! Хотелось бы четких, не расплывчатых формулировок! 
Форум создан не для того, что бы показать кто здесь умнее, или начитанее. А только лишь для того, что бы разобраться в "нужности" психологии для развития человечества, как свободного общества! Попрошу высказываться!
А чем должна заниматься наука?
Предлагаю начать с этого вопроса
Наука должна заниматься изучением всего того, что идет во благо человечества! Попрошу не менять направления дисскусии! Тема: психология!
[quote=Андрей]Наука должна заниматься изучением всего того, что идет во благо человечества! Попрошу не менять направления дисскусии! Тема: психология! :)[/quote]Я и не меняю...
Зато теперь будет с чем сравнивать психологию. Если, конечно, узнаем, что она изучает. Если окажется, что то, что она изучает, идет во благо человечества, то это наука. Если во вред - то не наука, блеф. Все очень просто.
Справедливости ради стоит отметить, что сами психологи до сих пор не могут решить, что является предметом психологии, как науки.
Впрочем, у философов аналогичная проблема.
Боюсь, что и мы эти проблемы на нашем сайте не решим.
Верно, нам бы со своими разобраться, а так глобально - одной жизни не хватит 
Психология, это стройная система знаний, о методах и способах познания души человека. Вопрос не в самом научном названии предмета как науки изучающей душу, а в человеке, который делает это,т.е. познает свою душу.человек дает и дал названия всем понятиям, которые он познает как предметы отдельно от самого себя, поэтому все научные предметы разные.Познание предметов в отрыве от человека в основе своей мало пригождаются и большинство из них мертвые.Психология как предмет в себе изучаемый в отрыве от человека тоже мертвый предмет.... суть истинного познания заключена в том. чтобы каждый человек познавал себя в любом предмете исходя из стройной системы знаний предмета о самом себе, изнутри предмета , а не со стороны.Для изучения себя в любом предмете существует философия любого предмета. Всё будет правильно, если психологию познавать через предмет: философия бытия и жития человека в предмете психология, в предмете анотомия, биология, история и т.д. Все знания академических наук нужны человеку, но обладающий знанием абсолютной истины о философии психологии и других предметах, будет обладателем истинных знаний. Викториан.Разве есть разница в том, через какой условный предмет познавать свою душу?
Здравствуйте!
С недавних пор стараюсь не влезать в какие-либо диспуты, т.к. понял, что ИСТИНА в спорах НЕ рождается. Но голословные утверждения по-прежнему не люблю. Поэтому хочу поддержать Владимира и внести ряд предложений пока по ФОРМЕ обсуждения. Уж если дискуссия, то давайте вести ее корректно. Итак:
1. Не совсем понятен сам ход построения дискуссии, который, с моей точки зрения, противоречит простейшей, так сказать, презумпции невиновности. Что мы видим:
а) прозвучало некое, скажем так, утверждение о том, что психология не наука, а фикция. Утверждение, смею заметить, на данный момент весьма голословное.
б) психологам предлагается оправдываться, т.е. доказывать, скажем так, свою нужность и невиновность (неудачное слово для этого сайта, но другого подобрать не могу - кто сможет, буду признателен).
А с какой радости они должны это делать??? Они-то, сказать по правде, никого не обвиняли, работали себе в меру сил своих, кому-то даже пользу приносили...
2. В любой дискуссии необходимо придерживаться ОДНОЗНАЧНО определенной ТЕРМИНОЛОГИИ, в противном случае участники дискуссии об одном и том же начнут говорить разными словами, а одними и теми же словами начнут обозначать совершенно разные вещи. Такое вполне может случиться, т.к. говорить здесь придется о вещах достаточно АБСТРАКТНЫХ, толкование которых неочевидно. В принципе, достаточно однозначности определений в пределах, так сказать, этого обсуждения, т.к. часто ИСТИННЫЕ однозначные определения невозможны в принципе (сомневаюсь, что кто-то возьмется дать истинное определение того, что есть, к примеру, душа). Но некий разумный глоссарий необходим.
Поэтому предлагаю Андрею, как ИНИЦИАТОРУ обсуждения:
1. Четко и доказательно сформулировать свою позицию, почему же все-таки психология НЕ ЯВЛЯЕТСЯ наукой. Фраза "Но можно ли с помощью ума понять душу?" таким доказательством не является хотя бы потому, что достаточно исчерпывающим ответом на нее будут простейшие настолько же риторические вопросы: "А почему бы и нет?" или "А чем ее еще понимать?"
2. Взять на себя формирование и поддержку некоего минимально необходимого глоссария по этой теме (в частности, на данный момент определить как минимум следующие понятия: психология, душа, ум, наука, благо человечества). Для создания глоссария считаю целесообразным использовать какую-либо энциклопедию (да хоть википедию, чем она плоха?), ибо "доморощенные" определения типа "Наука должна заниматься изучением всего того, что идет во благо человечества!" ничего, в сущности, не определяют, хотя бы потому, что любое научное открытие может быть использовано как на благо, так и во вред человечеству, не говоря уж о том, что само понятие "благо человечества" требует определения. Так мы придем к выводу, что ничто наукой не является и ее в принципе не существует. Между тем, законы мироздания существуют вне зависимости от того, знаем мы о них или нет, признаем их или не признаем. Наука просто дает ЗНАНИЕ, а уж как им пользоваться - целиком и полностью зависит от сознания людей, его применяющих.
Честно говоря, мне кажется, что если эта попытка будет сделана, все обсуждение благополучно затихнет... Но буду искренне рад ошибиться.
С уважением, Сергей Н.
P.S. Не подумайте, что я профессиональный психолог. Их на этом форуме, скорее всего, вообще не будет - они себя в жизни нашли, им время дорого...
Сергей, 5 баллов! 
Здравствуйте Сергей! Сразу хочу сказать, что считаю благом для человечества! Единственное благо для человечества это быть (стремиться) единым с Богом, существованием, Вселенной! Называйте как хотите! Быть целым! Психология же рассматривает человека как механизм, отделяет его от целого! Вот и всё! Истина не рождается в споре, это вы верно заметили. Она не рождается и не умирает! Она просто есть! В психологии и философии истины нет, есть только игра ума, слов. Определение ума! Ум- это совокупность знаний приобретенных в течении жизни! У вас тоже Сергей знающий ум, богатый словарный запас, но понимание лежит вне ума. Это не-ум! Понимание рождается когда ум замолкает! Я не знаю что такое психология! И не знаю что такое душа! И не боюсь об этом сказать! А "знающий"(информированный) ум будет говорить, придумывать разные термины, запутывая сам себя и других! Ясности хочется, не разговоров! Вопрос был задан корректно и конкретно: чем таким занимается психология, что сумасшедших год от года становится все больше? Я утверждаю что это лже-наука, на основе изучения этого вопроса, читал литературу, пытался понять, и понял что это фикция, мыльный пузырь! Индия жила веками без всякой психологии, Китай, да и у нас на Руси её отродясь не бывало!Значит можно прожить без неё?
[quote=Андрей]Индия жила веками без всякой психологии, Китай, да и у нас на Руси её отродясь не бывало![/quote] И откуда на нас така беда свалилась?!
Андрюха, давай пять! 
Все мои аргументы уничтожил!
С превеликим удовольствием жму руку Админ! Тем же кто хочет конкретно узнать об этом вопросе без лишней словесности отсылаю к книге нашего русского Мастера Шевцова А. А. Это даже не книга, а трилогия: "Очищение". Там найдется все: и аргументы, и факты, и глоссарий! Кто осилит сей грандиозный труд, уже никогда не будет считать за науку, ни психологию, ни физиологию. А может и найдет свой Путь к своей же Душе! А мне разрешите откланяться и выразить всем участникам этого сайта свою признательность и Любовь! Целых два месяца я был с вами друзья, за эти два месяца я прожил целую жизнь! Благодарю вас за всё!!! Но я ни с кем не прощаюсь! Вы все всегда в моем сердце!!!
Андрюша, я не психолог, не философ, но высказать свое мнение хочется. Потренироваться, так сказать, в «словоблудии».
Ум- это совокупность знаний приобретенных в течении жизни!
но понимание лежит вне ума. Это не-ум! Понимание рождается когда ум замолкает!
Смотря о каком понимании идет речь. Если о « глубинном» понимании себя, то да, но не так «резко». Такое понимание, которое имеешь в виду, не многим доступно. А для многих из нас, чтобы осмыслить , то что понял, пока нужен разумный ум(разум). Иначе вот как раз и понадобится нам психолог.
Да и «совокупность знаний» мы не с дерева собираем от нечего делать. Похоже, что они нам СВЕРХУ даются. А ТАМ зря ничего не дают. Типа- поиграют и выбросят. Может как раз, чтобы набрались ума немножко.
Единственное благо для человечества это быть (стремиться) единым с Богом, существованием, Вселенной! Быть целым!
Интересно, а будем ли мы целыми, если выйдем за ум? Может для этого можно научиться с ним «общий язык находить». Очень этот вопрос сложный для меня, но интересный.
Психология же рассматривает человека как механизм, отделяет его от целого! Вот и всё!
На мой взгляд, не все! Она не только рассматривает, она помогает (лечит).
Я не знаю что такое психология!
Я тоже, Андрей, точно не знаю, но догадываюсь. И уверена, что в наше время она очень нужна.
Вопрос был задан корректно и конкретно: чем таким занимается психология, что сумасшедших год от года становится все больше?
Конечно вопрос не ко мне, но свои мысли хочу высказать. Не знаю, чем занимается, но явно не сумасшедших плодит. И появляются они как раз из - за того, что не живут люди по УМУ. Я уже писала, что получила очень большой опыт во время работы с дебильными детьми( т.е. потенциальным пополнением озвученной тобой категории людей). Так эти несчастные дети как раз и есть плоды безУМНОЙ жизни родителей, наркоманов и алкоголиков. Почему они пришли к такой жизни, тоже вопрос непростой и неоднозначный.
Я утверждаю что это лже-наука, на основе изучения этого вопроса, читал литературу, пытался понять, и понял что это фикция, мыльный пузырь!
Я далеко не такого мнения. Ибо знаю, как нужен этим несчастным детям психолог, чтобы хоть как-то научить их существовать в нашем непростом Мире, не чувствовать себя изгоями, на уровне бездомной собаки. Другое дело, каким должен быть психолог?
Он должен быть специалистом ОТ БОГА. Этот специалист, как никто другой (даже в медицине), должен любить людей именно БЕЗУСЛОВНО и помнить главное - НЕ НАВРЕДИ. Что можно взять с этих детей, порой с чесоткой, со вшами, простите, если кому неприятно это читать. Это все жизнь. Эти дети есть, они живут рядом с нами и им нужна помощь психолога, им нужно ТЕПЛО, ЛАСКА, ЛЮБОВЬ. Почему я обращаю внимание именно на психолога ОТ БОГА. Потому что знаю других. Простите, я могу свои слова основывать только на работе с теми детьми, другого примера у меня, к счастью, нет. Так вот когда эти дети окружали меня, пытаясь занять место поближе, прижаться, я, обнимая их со слезами на глазах, слышала от психолога, как ты не боишься заразиться. Вот где проходит грань между психологом от Бота и просто психологом. Что я могла сказать. От этих детей исходила такая светлая энергия Благодарности, Любви, Признательности. Разве может в ней выжить какая-нибудь зараза. А те психологи, которые бояться подойти к детям, могут лечить их родителей. Так, что ,Андрей, без психологов в наше время не обойтись. А сколько суицидов, даже молодые люди не могут найти место в этом техногенном мире. Не у всех хватает сил справиться с ,казалось бы, неразрешимыми ситуациями. И если психолог вовремя придет на помощь, человек будет жить. И за это я благодарна им от всей души.
Индия жила веками без всякой психологии, Китай, да и у нас на Руси её отродясь не бывало! Значит можно прожить без неё?
Конечно можно, тем более мы не знаем, как жили в Индии и Китае, да и на Руси. Можем только догадываться. Но я уверена, что великие врачеватели, пусть даже из народа, были и великими психологами. И методы, может быть , свои были, которые легли потом в основу зарождающейся психологии. Я этого не знаю, поэтому только предполагаю.
Вот такие мои непрофессиональные мысли. Одно скажу - они глубоко пережиты в свое время, потому от Души.
Спасибо тебе, Андрей, за эту тему. Мы все задУМаемся, может кому-нибудь польза от этого будет.
С Теплом и Любовью ко всем, Набель.
АНДРЕЙ, ты ГДЕ ?? !! Тему твою продолжают, а тебя нет уже давно, появись, дорогой!!! Мы ждем тебя!
если психология есть лже-наука, то все науки есть лже-науки.Исходя из относительности и условности проявленного мира , всё в этом мире является проявленной относительностью и условностью. а значит ложью.Но исходя из условной дуальности, появляется на равне с ложью Правда, тогда что же делать с правдой когда весь мир ложен? Делая ложью одно. надо делать ложью всю цепочку причинно-следственной связи с ложью и всё становится ложью.Если мы живем в мире лжи, значит все люди лжецы, вруны, обманщики, лицемеры, лгуны т.д. тогда на этом форуме собрались для общения одни лгуны. которые то и дело наровят обмануть друг друга. тогда говоря слова благодарности и спасибо друг другу, да ещё с любовью ко всему миру мы лицемерим друг другу. вот это общение душевных и любвеобильных людей на сайте. Вы осознаете для себя это в себе и вам хорошо так общаться? викториан.
По-моему, Андрей не говорит здесь о лже-науке. Не-наука и лже-наука разные вещи. Хотя, честно говоря, я не понимаю, что такое лже-наука.
PS Впрочем да, нашел, где Андрей назвал психологию лженаукой.
Я утверждаю что это лже-наука, на основе изучения этого вопроса, читал литературу, пытался понять, и понял что это фикция, мыльный пузырь!
Дорогой Андрей! Ваше утверждение является вашей истиной. Для чего же тогда вы создали эту тему?
Сразу хочу сказать, что считаю благом для человечества! Единственное благо для человечества это быть (стремиться) единым с Богом, существованием, Вселенной! Называйте как хотите! Быть целым!
Я не знаю что такое психология! И не знаю что такое душа!
Как можно говорить о Боге, даже не предполагая что такое Душа?!
Ум- это совокупность знаний приобретенных в течении жизни!
Значит, кто больше знает, тот самый умный? По-моему, ум - это способность к познанию, а способность применить свои познания в жизни - это мудрость.
У вас тоже Сергей знающий ум, богатый словарный запас, но понимание лежит вне ума. Это не-ум! Понимание рождается когда ум замолкает!
...на основе изучения этого вопроса, читал литературу, пытался понять, и понял что это фикция, мыльный пузырь!
Если понимание лежит вне ума, чем же вы поняли, что психология - лже-наука? Понимание - это функция ума. Вне ума - это чистое знание, которым располагает только Душа, которая знает все, но с помощью ума стремится испытать это на опыте.
К размышлению. Змий-искуситель, хорошо зная женскую психологию, уговорил Еву съесть яблоко с древа познания добра и зла. Так, благодаря Еве, Змию и Психологии появился мир относительности и возможность Бога познать себя через свои творения. Что вы скажете на это, уважаемый Андрей?
С Любовью, Анатолий.
Здравствуйте. Я студентка и изучаю психологию. хочу поделиться наблюдениями.
в психологии есть много направлений и во многих из них можно найти много интересного и даже эзотерического если позволите.
Вот например гештальт терапия. Сутьее в заключается в том чтобы освободиться от застоявщихся эмоций и житьсвободно дальше. Используются такие техники как "пустой стул". Человек представляет что на стуле сидит усопший родственник илии друг который находится далеко. Человек высказывает все что накопилосьв душе етому стулу не ссдерживая себя и таким образом завершает гештальт (круг) и становится свободным. Что интересно сам основатель Перлз выражал свою любовьк пациентам очень интересным способом. Он "ломал систему" =) например если пациент отказывался говорить о чем-то важном, и нес ахинею чтобы избежатьбольную тему, Перлз засыпал 
Есть еше когнитивно-поведенческая терапия. там естьтермин АВС. термин американский но я поясню. А `(actions) это действие или событие. В (beliefs) это восприятие человека и понимание данной ситуации. С ( consiqense) последствие. проблема возникает тогда когда человек неправильно воспринимает ситуацию и соответственно неправильно на нее реагирует. Эллис (основатель АВС) был человеком жадным и придумал это ради денег. с пациентами он вел себя плохо, но идея его замечательна. Однажды к нему пришел пациент и сказал что хочет себя убить. Эллис встал, дал ему веревку и сказал: " Я пойду сделаю себе кофе, и если, когда я приду, ты небудешь висеть мертвым на той лампе, я тебя побью", и шел. когда он пришел пациент сидел и плакал, но был живой =)
Психология по моему мнению играет огромную роль в жизни людей. Это в своем роде работа с душой. (конечно есть много жадных плохих психологов которые вместо того чтобы работать выдают пациенту таблетки) но настоящие психологи мягкие добрые ласковые заботливые и умные. Они всегда выслушают и помогут. Один из моих профессоров такой и я его очень уважаю. Зато другая моя учительница эгоистка. Она не обращает внимания на своих студентов и не пытается строить с ними отношений. Ей неохота тратить время на студентов.
Также еще один мой друг психолог. Он работал с наркоманами и алкоголиками. То чем он со мной делился потрясающе. Например когда мы принимаем в себя что-то (алкоголь, сигареты, наркотики) мы принимаем и духа этой субстанции. Если мы слабы то дух начинает контролоровать нами.
Или вот еще его термин "АДРЕНАЛИНОВАЯ АДДИКЦИЯ". Таких наркоманов очень много. Вот как она работает. В кретических ситуациях в нашем теле выделяется адреналин. НО когда мы к примеру курим то в организм поступает сигнал опасности и также выделяется адреналин. Когда мы ругаемся (матом) в орагизм также идет выброс адреналина. Мат ассоциируется у человека с опасностью (поведенческая психология) поетому такая же реакция. многие наши действия провоцируют этот выброс и мы к нему незаметно привыкаем.
вобшем психология очень полезный и нужный предмет и скоро будут новые теории, более высоких вибраций, более функциональные. Я когданибуть тоже надеюсь использовать свои знания со своими пациентами. 
Еще хочу добавить насчет знаний и понимания. Есть интересное подразделение психологии, называетя Художественная Терапия (это моя специализация). Клиента просят нарисовать чтонибудь (например аддикцию, депрессию, ненависть, любовь.. итд) чтонибудь абстрактное. потом клиент с терапевтом обсушдают рисунок, цвета, линии. Искусство это язык души. Язык души острактен и переодически очень сложно выразить словами то что чувствуеш. Гараздо легче нарисовать. Плюс когда человек переходит на более высокие вибрации ему нужна помошь. Ведь для некоторых людей переход не так прост как для других, и наверняка кому-то потребуется понимание и помошь обычного психолога.
Я думаю, что психология во многом не совершенна, но тем не менее она во многом работает и позволяет понять многие вещи относительно сознания.